Александр
Барвинский
Герой интервью
Алеся Дугина
Редактор
Юлия Чиркова
Иллюстратор
Под его шефством — крупнейший медицинский центр лечебного голодания в России. В его жизни много спорта и экстрима. Он знает, как выжить в пустыне без еды и почему не стоит увлекаться «авторскими» методами лечения голодом.
Это — Александр Барвинский, главный врач санатория SpaGolod. Он голодает по методике разгрузочно-диетической терапии с 2010 года. А ещё герой нашего интервью рассказал, какие у него есть лайфхаки крепкого здоровья. Всё записали, рассказываем.
Александр, в одном из своих интервью вы сказали, что SpaGolod — это ваше семейное дело. Вы знакомы с РДТ с детства? Каково это — родиться в семье «голодающих»?
А.: Не могу сказать, что прям родился в семье «голодающих». Мой папа — физик, мама работала в санатории и как врач-терапевт, и как массажист. Но она не была специалистом по голоданию с самого моего рождения.
А санаторий я помню с детства, да. Многие пациенты меня знают ещё с тех времён, когда я был маленьким. Тогда у меня не было какой-то серьёзной осознанности голодания. Наверное, это было настолько обыденным, что я даже не обращал внимание на то, что окружающие люди голодают.
Когда пришло это осознание и вообще желание быть причастным к этому делу?
А.: К голоданию моё отношение формировалось плавно и постепенно. Работать в санатории я начал с третьего курса, медбратом. Делал ЭКГ, биоимпедансометрию, иногда какие-то процедуры. Естественно, я уже понимал многие особенности голодания: показания, противопоказания и т.д.
Осознание того, что я хочу этим заниматься, приходило совместно с занятиями спортом. Потому что у голодания и спорта очень много параллелей.
Расскажите о своём первом опыте. Во сколько лет это было? С какой целью голодали?
А.: В 21 год я голодал в первый раз. Это было летом 2010-го. Я шёл голодать с двумя своими друзьями: однокурсником и товарищем по спорту. Семь дней мы голодали на воде и семь — выходили из голода.
Практика голодания имеет очень большое значение в работе. И чтобы этим заниматься профессионально, в идеале нужно быть как бы внутри всего этого, в отличие от многих других медицинских направлений.
Например, хирург не обязан перенести операцию по удалению аппендицита, чтобы стать хорошим хирургом. Это абсурдно звучит. Так же и терапевт не должен обязательно принимать гипотензивные препараты.
Но когда мы говорим про такую особую практику, как лечебное голодание, для многих людей очень важно понимать, что врач и сам это тоже делает. И тут скорее даже для получения врачебного опыта и лучшего понимания пациентов нужно в голодание периодически погружаться самому.
Для получения врачебного опыта
и лучшего понимания пациентов нужно
в голодание погружаться самому
Это как тренер по бегу, который никогда не занимался бегом. Он в принципе может быть хорошим тренером, но когда он тоже чего-то достиг, имеет представление из личного опыта, он будет гораздо круче.
Хотя всякое бывает, я не категоричен. То есть я не считаю, что специалист по голоданию обязан и сам голодать. Но вероятность того, что он будет хорошим специалистом, может снизиться.
С какими-то трудностями столкнулись?
А.: Не скажу, что это было прям легко, потому что весил я тогда где-то 67-68 килограммов. А на седьмой день голодания мой вес уже был 61 килограмм. Мы пошли гулять на ВДНХ, и мне нужно было периодически посидеть на скамейке каждые метров 500.
На выходе из голода первые два-три дня тоже ощущалась слабость. Я тогда поехал кататься на велосипеде с соседскими маленькими девочками. И я говорил: «Так, девочки, мне надо посидеть на пенёчке». Как дедушка себя чувствовал.
Седьмой день голодания во второй раз
То есть человеческий организм со временем адаптируется к этой практике?
А.: Да, способность голодать тренируется довольно быстро, особенно в молодом возрасте. Если долго не голодаешь длительные сроки, естественно, адаптация немного ухудшается. Но базовый навык уже сформирован, и это будет всё равно легче, чем в первый раз.
Молодым людям чаще всего голодание даётся сложнее, чем в старшем возрасте. В 20 лет метаболизм более быстрый, чем в 40, соответственно, выше энергозатраты. Это значит, что механизмы адаптации к голоданию у молодых запускаются в каком-то смысле сложнее.
Конечно же, всё относительно, ведь с возрастом можно набрать целый букет болезней, и тогда это точно не облегчит процесс. Но если говорить о здоровом взрослом человеке, то скорее всего ему будет проще голодать, чем молодому, за счёт особенностей метаболизма.
Похожие процессы наблюдаются и в циклическом спорте: длинные дистанции даются легче в более старшем возрасте. Молодые люди возрастом до 25 лет бегают в основном короткие скоростные дистанции, а в 35+ уже можно выдавать рекорды на марафоне и в суточном беге.
Как часто сами практикуете РДТ?
А.: Я голодаю ежегодно. После первого голодания стал больше экспериментировать:
- в 2011 году много бегал во время голода,
- в 2012 — голодал 10 дней в пустыне с двумя пациентами,
- в 2015 — на седьмой день голодания пробежал «Гонку героев».
В тот раз, когда бежал «Гонку героев», мы голодали большой компанией. Нас было человек 13-14: моих друзей, однокурсников из медицинского университета, друзей по школе, спорту. С тех пор для нас это стало традицией — голодать вместе. Потом она как-то прервалась, я перестал собирать большие группы. Голодал по три дня, но несколько раз в год.
Самое крутое голодание было в 2020-ом, когда был Covid. Мы голодали большой группой в закрытом санатории, который не функционировал. Нас тогда собралось человек 20. Было очень здорово.
А для чего во время голодания вам нужны были такие нагрузки — «Гонка героев», пустыня? Это что-то вроде проверки своих возможностей?
А.: Голодание в пустыне — это идея телеканала Россия-2. Мне предложили сняться телепередаче про возможности человеческого тела. Задача была показать именно голодание. Но пустыня очень сильно вмешивалась в физиологию голода и усложняла процесс. Мы справились, однако мой вывод такой: голодать в пустыне можно, но не нужно.
Мой вывод такой:
голодать в пустыне можно,
но не нужно
По поводу моей личной мотивации. Да, мне, конечно же, было это интересно. В голоде ты ищешь какое-то приключение. Пробежать «Гонку героев» на седьмой день голода? Да пожалуйста, если тебе позволяет физическая подготовка.
И нет, это не попытка прыгнуть выше головы. Всё делалось с соблюдением принципа медицины «не навреди». Я ни разу себе голодом не навредил, хоть и проводил условные эксперименты. Для кого-то они могут быть рискованными. Но я свои возможности умею взвешивать.
Александр, к вам в SpaGolod часто приходят новички в голодании. Но есть и те, кто имеет опыт голодания по другим методикам. Например, по Марве Оганян, Полю Брэггу или сухой голод. Как относитесь к таким практикам?
А.: Да, такие тоже у нас бывают — люди, которые как-то по кому-то голодали. Иногда встречаются такие, кто помимо практики голодания ещё и в обычной жизни сильно ограничивают себя в питании.
Помню, писал нам человек, который придерживался сыроедческой диеты. Причём у него было много дефицитов и диагнозов, в основе которых — психическое расстройство. У него уже начиналась кардиомиопатия. Мы говорили, что ему голодать нельзя, нужна серьёзная медицинская помощь. Дефицитные состояния, к которым он пришёл, есть следствие неполноценного рациона, чередующегося с периодами самостоятельных голоданий. Мы пытались его убедить в опасности таких практик, насколько это возможно в переписке по почте. Но не думаю, что этот человек жив сейчас.
Другой случай — пациент длительно голодал по Брэггу. У него было, кстати, медицинское образование. И вот на выходе из голода у него возникла непроходимость кишечника. Видимо, всё там настолько уплотнилось из-за отсутствия или недостаточности очистительных процедур, что при поступлении пищи начались такие проблемы. А голодал он 10 или даже 20 дней, это немало. Операции удалось избежать, но всё же решался этот вопрос в хирургическом отделении.
По поводу Оганян и подобных методик, когда принимают все травы мира (непонятно зачем и почему) — я отношусь к этому скептически.
Давайте будем есть мёд и пить травки, чтобы было вкусно и классно. Но поедая вот так мёд, можно голодать весело и часто. Только дефицитные состояния начинают появляться как раз из-за того, что человек получает лёгкую форму голода, начинает регулярно это практиковать. И чаще всего он не замечает, что по факту безопасная «дозировка голода» превышена.
Имеют ли эти методики научное обоснование?
А.: Эти странные «авторские» штуки нигде нормально не изучались. Я уже не говорю про современные онлайн-марафоны по голоданию, где псевдоспециалисты несут полную чушь. Они дают чудовищные советы. Но человек — существо живучее. Он может голодать, стоя на голове, поедая корни какого-нибудь дерева и закусывая салом.
Можно напридумывать чего угодно и запатентовать это. Но патент — не равно медицина. Под патентом очень часто скрывается лженаучность. Он предполагает авторство и исключительные права на изобретение метода, но вовсе не его эффективность, полезность или безопасность.
Очень многие методы и назначения делаются на основе своих личных убеждений. Там нет никакой статистики и понимания того, сколько пациентов получило негативный эффект. Ничего не отслеживается.
Я не отрицаю, что можно придумать что-то более крутое, чтобы разгрузочно-диетическая терапия стала ещё эффективнее. Но для этого нужно время и исследования. Чем мы и занимаемся. Я налаживаю связи с докторами, мы ведём дискуссии. Действительно можно продолжать развитие науки голодания, которая зародилась и активно внедрялась в советское время. Я думаю, у нас будет достаточно ресурсов и мы в полной мере возобновим это важное дело.
Скажите, как часто вы болеете простудными заболеваниями?
А.: Болею периодически, один-два раза в год. Но для этого мне нужно сдать донорскую кровь, потом «укататься» на велосипеде и подольше побыть где-то в общественном месте. Плюс ещё спорт, которым я активно занимаюсь, он в какие-то пиковые нагрузочные моменты просаживает иммунитет. То есть необходимо стечение нескольких факторов, чтобы мне заболеть.
Такой крепкий организм — это ведь не только заслуга РДТ?
А.: Нет, конечно. Лечебное голодание — это один из инструментов поддержания здоровья. И на самом деле он у меня не на первом месте. Я его использую больше как лайфхак, когда что-то происходит в жизни.
Лечебное голодание —
это один из инструментов
поддержания здоровья
Например, последний раз я голодал на фоне сильных стрессов. Очень серьёзная психоэмоциональная нагрузка была у меня. Я проголодал три дня и не сошёл с ума. Вот так ловко у меня получилось.
Назовите базовые принципы, которым следуете для поддержания здоровья?
А.: Это качественное питание, полноценный сон, здоровая бытовая подвижность и спорт, плюс психологическое состояние. Голодание не заменит этих базовых вещей, но может тебя хорошо подстраховать.
Какую роль здесь играет спорт?
А.: Спорт я тоже рассматриваю как вспомогательный инструмент. Ежедневная бытовая подвижность в каком-то смысле важнее. Ходьба, например, и вообще всё то, что прерывает наши периоды засиживания. В своих лекциях я всегда рассказываю, что это и есть основа здорового образа жизни.
Но когда мы говорим о долголетии, продлении молодости (антиэйджинге), то спорт становится определённой базой. Потому что с возрастом важно поддерживать мышечную ткань.
Однако, если ты в молодости не приучил себя к спорту, то в 50-60 это маловероятно. Но именно в этом возрасте он становится реально важным и необходимым, когда от твоей мышечной массы уже начинает зависеть твоё здоровье, здоровье опорно-двигательного аппарата, и в конечном итоге — качество и продолжительность жизни.
Какой из видов спорта — базовый для вас, который помогает поддерживать здоровье, мышечную массу?
А.: Вообще я занимаюсь мультиспортом. А сейчас есть довольно молодое направление, которое я активно продвигаю — это свимран (SWIMRUN). Это когда ты бежишь, плывёшь, бежишь, плывёшь. То есть бег и плавание всё время чередуются.
Очень крутая дисциплина! Она в чём-то интереснее, чем триатлон. Гораздо более доступная за счёт того, что здесь нет велосипеда, нет необходимости этот велосипед куда-то перевозить на место старта, тренироваться, что сопряжено с рядом рисков. А вот свимран — прекрасный вид спорта, который доступен практически всем.
Свимран — это прекрасный вид спорта,
который доступен практически всем
Так как идёт постоянная смена плавания на бег, ты «не ушатываешься» только в беге или плавании. Оно тебе не надоедает, потому что происходит постоянная смена активности.
Процесс подготовки к свимрану — это уже комплекс тренировок, где ты тренируешь ноги, пояс верхних конечностей. Это гораздо более гармоничное развитие тела. А главное — ты ни во что не влезаешь с головой. Например, когда ты начинаешь заниматься только бегом — бегаешь, бегаешь, бегаешь… Начинаются беговые травмы и так далее. В свимране, если ты к этому готовишься, очень многие проблемы спорта обходят стороной.
И последний вопрос, Александр: в вашем окружении много людей, которых вы приобщили к лечебному голоданию?
А.: Подавляющее большинство моих друзей и близких голодали. Я даже не могу сейчас сразу вспомнить, кто бы не голодал из моего ближнего круга общения. Все голодали, все в проруби купались. Может, есть какие-то особо упрямые единицы, но мы до них доберёмся!